整理|李璐
幾乎沒(méi)有人懷疑ChatGPT這類大語(yǔ)言模型構(gòu)建的人工智能將改變世界了。那么AI對(duì)人類社會(huì)最根本的改變會(huì)發(fā)生在什么領(lǐng)域？答案很有可能是：教育。
(資料圖)
ChatGPT公開發(fā)布以來(lái)，不斷有質(zhì)疑聲認(rèn)為孩子們可能會(huì)利用AI幫助搜尋資料，乃至代寫論文、代寫作業(yè)。到1月初，因?yàn)椤皳?dān)心GPT對(duì)學(xué)生學(xué)習(xí)的負(fù)面影響”，紐約教育局宣布：限制在紐約市公立學(xué)校的網(wǎng)絡(luò)上使用ChatGPT。也有一些教育機(jī)構(gòu)看中了人工智能能夠?yàn)閷W(xué)生個(gè)性定制課程的能力，決定依靠GPT技術(shù)打造教師的課堂助手。
而在國(guó)內(nèi)，不少人開始擔(dān)憂：刷題式教育在未來(lái)還有優(yōu)勢(shì)可言嗎？教育行業(yè)在這樣的情況下會(huì)迎來(lái)怎樣的挑戰(zhàn)？GPT的沖擊給教育行業(yè)帶來(lái)什么樣的啟示或機(jī)遇？GPT為中國(guó)教育帶來(lái)的啟示是什么？
圍繞這些問(wèn)題，《知識(shí)分子》4月發(fā)起了一場(chǎng)“GPT沖擊下，中國(guó)教育優(yōu)勢(shì)會(huì)蕩然無(wú)存嗎？”的直播討論，邀請(qǐng)到了斯坦福大學(xué)人工智能、機(jī)器人及未來(lái)教育項(xiàng)目主任、里蘭教育聯(lián)合創(chuàng)始人蔣里；卡內(nèi)基梅隆大學(xué)數(shù)學(xué)系教授、美國(guó)奧林匹克數(shù)學(xué)國(guó)家隊(duì)總教練羅博深，進(jìn)行深入討論。特約主持人為中國(guó)教育發(fā)展戰(zhàn)略學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼人才發(fā)展專業(yè)委員會(huì)理事長(zhǎng)、教育部原科技發(fā)展中心主任李志民。
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以下是討論實(shí)錄：
刷題式的教育方式將會(huì)受到極大的沖擊
李志民：大概從10年前開始，我們已經(jīng)很明確地看到這樣的趨勢(shì)，人工智能，是奔著代替人去的，那我們的教育應(yīng)該做出相應(yīng)的調(diào)整，否則我們很難去適應(yīng)。
ChatGPT 和GPT 4公布以來(lái)，不斷有人質(zhì)疑，認(rèn)為學(xué)生可能會(huì)利用AI幫助搜索資料，寫論文，寫作業(yè)。因?yàn)閾?dān)心 GPT對(duì)學(xué)生學(xué)習(xí)的負(fù)面影響，紐約教育局宣布限制紐約市的公立學(xué)校的網(wǎng)絡(luò)使用ChatGPT，也有一些教育機(jī)構(gòu)看中了人工智能能夠?yàn)閷W(xué)生定制私人課程，決定依靠 GPT技術(shù)來(lái)打造教師的課堂助手。
在我們國(guó)內(nèi)也有不少人開始擔(dān)憂，中國(guó)刷題式教育在未來(lái)還有沒(méi)有優(yōu)勢(shì)？教育行業(yè)在這樣的情況下迎來(lái)怎樣的挑戰(zhàn)？只會(huì)刷題的學(xué)生，或者只會(huì)教刷題的老師，未來(lái)怎么辦？
蔣里：我覺(jué)得紐約的這件事做得相當(dāng)?shù)牟焕碇?。?shí)際上有一個(gè)淺顯的道理，大禹治水是不能去堵的，只能因勢(shì)利導(dǎo)地去疏，那么ChatGPT以及以ChatGPT為代表的GPT模型和這個(gè)很相似，它會(huì)滲入到我們生產(chǎn)生活的方方面面，把校園網(wǎng)切斷，根本堵不住。
舉個(gè)例子，紐約的教育局只是把校園網(wǎng)掐掉，不可能進(jìn)學(xué)生的手機(jī)，也不可能進(jìn)學(xué)生家里的網(wǎng)絡(luò)，也就是說(shuō)學(xué)生想用的照?？梢杂?，反而是阻止了老師來(lái)使用。實(shí)際上我在很多的場(chǎng)合一再說(shuō)，ChatGPT可以讓老師變成超級(jí)老師，能夠讓老師更輕松地教學(xué)，產(chǎn)生更多好的想法。結(jié)果紐約這樣做幾乎有點(diǎn)像搬石頭砸自己的腳，不僅沒(méi)有起到任何阻止ChatGPT進(jìn)學(xué)校的作用，反而阻止了這些老師來(lái)用它。
李志民：我覺(jué)得任何符合人類倫理規(guī)范的新技術(shù)的發(fā)明和應(yīng)用，都會(huì)提高我們的效率和效益，會(huì)使人類的生活質(zhì)量提高，進(jìn)而提高文明程度，當(dāng)然也會(huì)帶來(lái)人們對(duì)職業(yè)發(fā)展的擔(dān)心和焦慮。所以紐約禁止使用的辦法我覺(jué)得是不明智的。
我和蔣教授的觀點(diǎn)是一致的。但我覺(jué)得我們今天遇到的問(wèn)題，是有點(diǎn)過(guò)高估計(jì)了GPT近一兩年的影響，這是我們的思維和行為習(xí)慣——往往會(huì)高估技術(shù)對(duì)近一兩年的影響，同樣由于人類的思維和行為習(xí)慣，往往低估今后十幾年的影響。
羅博深：這件事我其實(shí)想了很久，因?yàn)槲以诮毯芏嗪⒆?，在做?shù)學(xué)教育，哪一個(gè)學(xué)科大家刷最多題，肯定是數(shù)學(xué)。所以我一發(fā)現(xiàn)有GPT4.0，就開始問(wèn)4.0這些數(shù)學(xué)題目，我發(fā)現(xiàn)它真的是世界上最會(huì)刷題的機(jī)器，不可以說(shuō)他是人，我覺(jué)得他已經(jīng)超過(guò)人。我發(fā)現(xiàn)GPT現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，如果你問(wèn)他一個(gè)普通考試?yán)锩娴膯?wèn)題，他會(huì)找到正確的邏輯，然后寫出來(lái)列出來(lái)，每一步都對(duì)。但是中間可能做加減乘除會(huì)犯錯(cuò)，但給他多加一些計(jì)算功能，加入一個(gè) Wolfram Alpha 或者計(jì)算器，這個(gè)問(wèn)題就會(huì)解決了。
GPT到底在干什么，他不止在找規(guī)律，他已經(jīng)吸收了很多很多文字，那些文字里有所有的課本，也有那些老師的解法。我的意思是GPT在看一些文字，如果他看到有差不多一樣的問(wèn)題，如果他以前看過(guò)，他就會(huì)將新的數(shù)字或者新的信息放進(jìn)去，然后模仿。
GPT是在模仿的，而且它能吸收、比人記住更多的文字。所以如果我們只是讓我們的孩子背、練，好像人在做機(jī)器更會(huì)做的東西。
蔣里：現(xiàn)在絕大多數(shù)的數(shù)學(xué)教育其實(shí)是把數(shù)學(xué)歸了很多類，有很多的解題方法是很有套路的，我們?cè)趯W(xué)套路。學(xué)了 b 就解 b 類的題，學(xué)了 c 的套路，解 c 類的題，而ChatGPT 學(xué)這種套路是很牛的，把全世界的東西全看完了以后，在套路上去和他PK，不可能贏。
羅博深：這幾年我一直跟家長(zhǎng)說(shuō)不應(yīng)該學(xué)套路，因?yàn)槿绻銖膩?lái)沒(méi)看過(guò)那些數(shù)學(xué)題目，如果沒(méi)有人告訴你怎么做雞兔同籠，這其實(shí)是比較好的題目，但你把它變成一個(gè)套路和方法，他就沒(méi)有機(jī)會(huì)鍛煉自己的思維。
我看過(guò)很多人、一些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)說(shuō)他們?cè)诮趟季S，他們教思維的方法是來(lái)看別人是怎么想，看這個(gè)復(fù)雜的方法，他們還在教套路。我每次都說(shuō)你應(yīng)該找那些初中數(shù)學(xué)競(jìng)賽題，但是不要告訴套路，不要用那些來(lái)引導(dǎo)孩子，教他們?cè)趺醋约合氤鲎约旱霓k法。但是很多人教套路，是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為這樣可以讓人快速地準(zhǔn)備考試，不是為了培養(yǎng)學(xué)生。
李志民:這種刷題式的教育肯定是會(huì)受到極大的沖擊，特別是學(xué)套路。但目前面對(duì)中國(guó)的形式，大家需要高考，基本上還是在學(xué)套路。我們今天的題目叫做ChatGPT 沖擊下的中國(guó)教育優(yōu)勢(shì)會(huì)蕩然無(wú)存嗎？中國(guó)的教育應(yīng)該還有一些優(yōu)勢(shì)，比如說(shuō)我們?nèi)鐣?huì)，中國(guó)人都非常重視教育，這就是中國(guó)教育的優(yōu)勢(shì)。
蔣里:華人的一個(gè)特點(diǎn)就是所有的人都重視教育，我們這幾千年傳承下來(lái)，不管你是哪里的華人，我們都知道教育是重要的。我參加過(guò)很多全球性的教育的一些項(xiàng)目，包括跟麻省理工合作，我們?nèi)ツ鞲纾以谀抢锔粋€(gè)人，花了2個(gè)小時(shí)，沒(méi)能說(shuō)服他教育是重要的。我當(dāng)時(shí)認(rèn)為我們這個(gè)民族的傳統(tǒng)太重要了，我不需要跟任何的一個(gè)華裔去說(shuō)教育是重要的，我只需要根據(jù)教育重要的共識(shí)，再往下談，但是我去其他的地方就是另外一碼事了。
羅博深：我是美國(guó)出生的，父母是新加坡人，我也同意。其實(shí)中國(guó)看重教育是非常好的，我只是說(shuō)如果你想學(xué)東西，不要花時(shí)間學(xué)套路，而是花那個(gè)時(shí)間真的學(xué)想法。
我的女兒在美國(guó)女子奧數(shù)隊(duì)，現(xiàn)在有競(jìng)賽，我剛發(fā)現(xiàn)她得到滿分。我觀察她是怎么學(xué)，一點(diǎn)套路都不用，她一直花時(shí)間想新的題目，所以李老師你剛剛說(shuō)的當(dāng)然是優(yōu)勢(shì)，花很多時(shí)間學(xué)習(xí)，但是如果你花那個(gè)時(shí)間不只是練套路，可以得到非常好的結(jié)果。
李志民：ChatGPT 對(duì)各個(gè)學(xué)習(xí)階段的影響可能也會(huì)是不同的，比如對(duì)中小學(xué)、對(duì)大學(xué)，對(duì)研究生各個(gè)學(xué)段的影響，兩位能不能分析對(duì)各個(gè)階段的學(xué)生和教師的影響。
羅博深：對(duì)那些小學(xué)生，可能中國(guó)、美國(guó)可能有點(diǎn)不一樣，因?yàn)樵诿绹?guó)很多小學(xué)學(xué)生花時(shí)間學(xué)的不只是理性，是學(xué)感性，應(yīng)該怎么對(duì)待人，怎么跟人溝通，所以他們可能不太會(huì)需要GPT，我覺(jué)得這是很重要的，因?yàn)橐粋€(gè)人怎么和另一個(gè)人溝通，怎么讓別人喜歡你的觀點(diǎn)我覺(jué)得非常重要，因?yàn)槟切〇|西是機(jī)器人不太理解的。
初中高中的時(shí)候，他們做的功課其實(shí)都能用 GPT完成，他們現(xiàn)在不可以在家寫作文，因?yàn)樵诩宜麄兡苡?ChatGPT寫作文。我在紐約演講的時(shí)候，那些 7 年級(jí)的孩子說(shuō)他們很不喜歡ChatGPT，因?yàn)楝F(xiàn)在他們的作文都需要用鉛筆在課堂上寫，他們覺(jué)得不好玩。
美國(guó)大學(xué)會(huì)受到非常大的影響，因?yàn)槊绹?guó)大學(xué)需要大家寫文章才能申請(qǐng)，我們的申請(qǐng)表不只是分?jǐn)?shù)，其實(shí)是作文，但這樣可能就不可靠了，所以大概會(huì)變成面試，因?yàn)樵诩铱梢杂肅hatGPT，所以我們需要把功課變成鍛煉思維，我們就能不需要擔(dān)心大家用ChatGPT 來(lái)作弊，而且我們需要花時(shí)間教孩子怎么具備人的能力，因?yàn)槊嬖嚂?huì)變得非常重要。
蔣里：確實(shí)是分段的，對(duì)于小學(xué)特別是小學(xué)初段的這些孩子，以前該怎么學(xué)，現(xiàn)在可能還是怎么學(xué)，比如像一二年級(jí)的孩子可能還不會(huì)用鍵盤去輸入，但請(qǐng)小學(xué)老師去擁抱GPT，一旦去擁抱它，老師就會(huì)變成很厲害的老師。
我在斯坦福大學(xué)，跟超過(guò) 800位斯坦福的學(xué)生聊過(guò)他們的成長(zhǎng)經(jīng)歷，我都會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，在你之前的人生里，哪3個(gè)人對(duì)你的人生以及你的教育影響最大，有很多的人都會(huì)提到某一個(gè)老師或者是兩個(gè)老師，凡是提到老師，很大一部分的人都會(huì)說(shuō)，我特別感謝這個(gè)老師，因?yàn)檫@個(gè)老師讓我覺(jué)得這門課有意思，他把這門課上得好玩，make the class fun，于是我對(duì)此感興趣。我問(wèn)GPT如何能夠把我的課也變得更好玩，他可以給我很多的建議，雖然里邊可能有很多很糟糕的建議，但是20個(gè)只要有一個(gè)是好的就可以，所以是老師要擁抱，小學(xué)生影響沒(méi)那么大。但是初中生和高中生他們?nèi)ビ?xùn)練的很多很多的套路， GPT都能搞定，所以我們的教育要調(diào)整，如果像美國(guó)那樣學(xué)生都能接觸到，教育系統(tǒng)會(huì)調(diào)整到以后很多的東西要當(dāng)堂做，否則我不知道是不是你做的。
以后人的能力會(huì)分成兩種能力，一種是自己?jiǎn)未颡?dú)斗，沒(méi)有在人工智能幫助下的能力?？赡軐W(xué)校會(huì)很關(guān)注，但請(qǐng)學(xué)校不要只關(guān)注這個(gè)，因?yàn)樗厴I(yè)去工作了以后，所有的公司都會(huì)張開懷抱去擁抱人工智能，它會(huì)大大提高我們所有人的效率。在這樣的情況下，企業(yè)最在乎的是一個(gè)人在人工智能加持下他的能力，學(xué)校如果不培養(yǎng)這樣的能力，是失職的，所以最有挑戰(zhàn)的是初中和高中。
往大學(xué)走，可能美國(guó)以及可能國(guó)外的大學(xué)的申請(qǐng)會(huì)受到巨大的沖擊。因?yàn)榉浅Ｖ匾氖亲晕以u(píng)估，你寫的文章都可以用 GPT 去寫了，2023 年的申請(qǐng)會(huì)變得非?；靵y。
對(duì)于碩士博士我認(rèn)為是有幫助的，ChatGPT在很尖端的方向上可能知道的不太多，但是博士生可以隨意使用，因?yàn)槭遣皇切碌臉I(yè)界的人都知道，如果能在ChatGPT 的幫助下把新的東西做出來(lái)，所有人都會(huì)給你點(diǎn)贊的。
ChatGPT會(huì)加劇教育的不平等和貧富差距嗎？
李志民：今后可能影響我們的考試評(píng)價(jià)，各個(gè)學(xué)段的考試評(píng)價(jià)都得有新的方法，引入新的工具。而不是靠刷題就能解決的，另外就是影響我們各個(gè)學(xué)段的教學(xué)生的思維的方法，學(xué)習(xí)不再是純粹的知識(shí)的灌輸，教知識(shí)的時(shí)候可能同時(shí)要訓(xùn)練思維能力，教方法而不是教套路。可能今后各個(gè)行業(yè)都會(huì)有自己的專業(yè)的GPT，因?yàn)樗F(xiàn)在回答問(wèn)題比較籠統(tǒng)，也有一些錯(cuò)誤，特別是在用中文的時(shí)候，語(yǔ)料庫(kù)不夠豐富，這就需要各行業(yè)有自己的ChatGPT。
同時(shí)我也有一個(gè)擔(dān)心，我們有貧困地區(qū)，有富裕地區(qū)；有發(fā)達(dá)地區(qū)，也有欠發(fā)達(dá)地區(qū)，人工智能的發(fā)展，會(huì)不會(huì)帶來(lái)數(shù)據(jù)偏見(jiàn)、數(shù)據(jù)倫理、數(shù)字鴻溝等問(wèn)題？會(huì)不會(huì)加大了貧富差距？
羅博深：在美國(guó)每一個(gè)地區(qū)都能夠用GPT，而且都是免費(fèi)的。以前如果要真人教你東西，就需要付學(xué)費(fèi)，學(xué)費(fèi)比較高，如果你用GPT4.0，每個(gè)月20塊美元，比較便宜，我的看法是其實(shí)所有地區(qū)都能夠用，更大的問(wèn)題不是誰(shuí)能不能用GPT ，而是誰(shuí)知道需要學(xué)習(xí)、思考。
比如現(xiàn)在我在美國(guó)科技教育方面創(chuàng)業(yè)，但我不只是做創(chuàng)業(yè)公司，還要幫很多很多人，所以目標(biāo)不只是賺錢，其實(shí)我花很多時(shí)間很多精力在教那些貧困地方的孩子，教他們?cè)趺此伎?，我每幾周都?huì)去那些比較貧窮的學(xué)校，去那些地方，問(wèn)題不只是誰(shuí)有錢，如果你在舊金山，那些孩子的家長(zhǎng)都是在 Google 工作，所以他們都知道你需要學(xué)習(xí)思維方法。如果你去別的地方，他們父母不知道，所以那些孩子不知道，他們只在刷題，只在學(xué)套路，其實(shí)也學(xué)不到，那些孩子對(duì)教育的看法只是背公式。
在工作生活中我們都會(huì)用ChatGPT，但如果你沒(méi)有思考的能力，也不知道 ChatGPT 說(shuō)的話是不是準(zhǔn)確，因?yàn)橛幸粋€(gè)問(wèn)題是，人工智能很會(huì)說(shuō)聽起來(lái)不錯(cuò)的句子，但是有時(shí)候是錯(cuò)的，所以你需要思考和判斷。
有沒(méi)有思考和判斷的能力，會(huì)產(chǎn)生非常大的距離。有一些孩子他們只會(huì)刷題，只會(huì)按照別人說(shuō)的去做，他們以后會(huì)輸。但是另一些孩子的父母知道，我們需要真正的思考能力，他們就會(huì)贏。所以我現(xiàn)在花時(shí)間到那些比較貧窮的地方，教育那些孩子不可以只是做題，也要學(xué)會(huì)想。
蔣里：我做的是把最前沿的東西帶到中小學(xué)去，帶到貧困地區(qū)去，比如很偏遠(yuǎn)的藏區(qū)，海拔將近4千米，我們?nèi)ツ抢镒鼋逃?。我們都有一個(gè)夢(mèng)，希望把最好的教育帶到所有的孩子面前，但是以前我認(rèn)為是不可能的，因?yàn)榻逃镒钕∪钡馁Y源是老師，很多人沒(méi)有機(jī)會(huì)聽像羅教練這樣好的老師授課。但有了網(wǎng)絡(luò)，有了像GPT這樣的人工智能以后，實(shí)際GPT肯定比不上很頂尖的老師，但是他應(yīng)該可以比得上 80% 的老師，特別是在一些普遍的事情上，而且它知道的很多，論知識(shí)量來(lái)說(shuō)，我們絕對(duì)比不過(guò)ChatGPT，在這樣的情況下，就算在海拔 4 千米的地方，有了網(wǎng)絡(luò)，就可以問(wèn) GPT 各種各樣的問(wèn)題，有助于教育更平均化。
我們的教育在傳統(tǒng)的教育模式里是以老師為主，我上什么你學(xué)什么，我決定你學(xué)什么，而不是學(xué)生決定我要學(xué)什么。當(dāng)你有ChatGPT 這樣的老師時(shí)，這個(gè)環(huán)境有可能會(huì)變化，我想學(xué)什么，我就可以問(wèn)什么，我還可以拿到答案。
比如前兩天我的孩子就問(wèn)我Tahiti（大溪地）的海島的淺灘是怎么形成的，一個(gè)島周圍為什么會(huì)圍著一圈藍(lán)色的水，我不知道，他去問(wèn)ChatGPT，2分鐘知道了，原來(lái)火山突出來(lái)的時(shí)候有很多的礦物質(zhì)，于是養(yǎng)了很多的珊瑚，經(jīng)過(guò)幾百萬(wàn)年把這里填起來(lái)了，于是形成了舄湖，所以變得那么漂亮。這超出了我的知識(shí)邊界，但因?yàn)橛蠫PT，2 分鐘有了答案，所以有了它，可以有真正意義上的興趣導(dǎo)向的、以孩子為主的學(xué)習(xí)工具。
李志民：GPT給我們教育帶來(lái)哪些機(jī)遇？怎么樣利用好 GPT培養(yǎng)未來(lái)更有競(jìng)爭(zhēng)力的人？怎么樣培養(yǎng)我們的學(xué)生的創(chuàng)新能力？怎樣提高教育效率？
羅博深：ChatGPT很會(huì)說(shuō)錯(cuò)的，但聽起來(lái)是對(duì)的話。因?yàn)镚PT創(chuàng)造的過(guò)程中是學(xué)會(huì)怎么說(shuō)一句話，幾個(gè)字，讓每一個(gè)字都聽起來(lái)很完美，這是按照以前的規(guī)律，以前看到這么多文字，看到別人差不多都是這樣說(shuō)，所以 GPT 就這樣說(shuō)。這就是為什么每個(gè)人不能只是學(xué)怎么做一種題目，而需要學(xué)怎么思考，這個(gè)對(duì)不對(duì)，這個(gè)思路對(duì)不對(duì)，所以以后我們應(yīng)該好好教孩子怎么思考，不是怎么做奧數(shù)題，而是怎么真的有邏輯，然后把那些題目給ChatGPT，就能夠?qū)W很多東西了。
如果大家都能用像GPT 這樣的人工智能，大家需要先學(xué)怎么判斷 ChatGPT的回答是否正確，以前如果跟老師學(xué)習(xí)，不需要問(wèn)老師是不是真的正確?，F(xiàn)在我們能夠用很便宜的工具，但是有一個(gè)問(wèn)題是，只有80% 是對(duì)的，但是如果你教孩子怎么思考，這就足夠了，其實(shí)可以給他很大的幫助。
未來(lái)，一個(gè)人的能力會(huì)被分成兩種
李志民：人類加人工智能，才是未來(lái)教育的出路，談?wù)勀@種想法，比如對(duì)于我們的現(xiàn)任教師提出哪些要求？
蔣里：未來(lái)一個(gè)人的能力會(huì)被分成兩種能力，一種是單打獨(dú)斗的能力，不在任何人工智能工具幫助下的能力，這個(gè)能力可能是現(xiàn)在幾乎所有國(guó)家的教育系統(tǒng)都在培養(yǎng)的能力，但這個(gè)能力并不是從教育體系出來(lái)以后，那些公司要求或者去創(chuàng)業(yè)時(shí)最重要的能力。第二種能力，人加AI 的能力才是現(xiàn)在的人工智能時(shí)代，最為重要的能力。這樣的情況下你能做什么樣的事情？你能不能把事情做好？你能不能用好ChatGPT？每個(gè)人差別可能很大。Chat GPT 是去年11月底創(chuàng)造出來(lái)的，12月份一發(fā)酵，斯坦福在1月初就開了新學(xué)期，我給一門課上所有的研究生布置了一個(gè)作業(yè)。所有人可以隨便使用GPT來(lái)寫一篇文章，一定要去試一下，我收到了，讀完了，需要跟每個(gè)人聊一聊是什么感覺(jué)，我驚奇地發(fā)現(xiàn)，在我強(qiáng)力的要求下，也有百分之二三十的學(xué)生告訴我，我試了一下，最后文章是我自己寫的。好像感覺(jué)他也不是很好，而且我覺(jué)得他寫的文章一般。我問(wèn)你是怎么跟他交互的？他說(shuō)，我說(shuō)你幫我寫一篇怎樣的文章出來(lái)，我覺(jué)得他寫得不好。實(shí)際上我給他們布置的作文題是精心設(shè)計(jì)的，是一個(gè)關(guān)于每個(gè)人比較私人經(jīng)歷的事情。如果不和ChatGPT 產(chǎn)生充分的溝通，他不可能幫你寫好。
比如我們今天第一次交流，我說(shuō)李老師拜托您幫我寫一篇關(guān)于我的文章，我也得給你提供很多的材料你才能寫，不能說(shuō)幫我寫篇文章，轉(zhuǎn)身就走了，您也寫不出來(lái)。所以我后來(lái)給這些孩子的建議就是，其實(shí)你可以把它看成是一個(gè)人，雖然你要明白他不是一個(gè)人，但是你就算讓一個(gè)人幫你做事，你也得把信息給足了，否則他怎么可能幫你寫。現(xiàn)在有很多的人覺(jué)得這是新聞上的事情，跟自己關(guān)系不大，自己沒(méi)有去擁抱它，他沒(méi)有理解以后他進(jìn)入職場(chǎng)，進(jìn)入了很多的地方，必須得用它，它可以讓你把效率提升很多倍。
我在斯坦福觀察到的情況是，工程學(xué)院的人更愿意花時(shí)間去研究，還有MBA，一個(gè)學(xué)生用了以后發(fā)現(xiàn)太好了，MBA 上課有很多的閱讀的材料，他現(xiàn)在都不用讀，直接讓ChatGPT給他10個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，他看完了，要是覺(jué)得好，他會(huì)再去讀。有很多的東西讀起來(lái)很無(wú)聊，他現(xiàn)在寫文章也是，如果讓他寫一個(gè)4000字的文章，他自己就會(huì)很快地寫1000字輸入給 Chat GPT讓它整合成一篇文章，效率就上來(lái)了，這樣出去以后自己創(chuàng)業(yè)他會(huì)很如魚得水，毫無(wú)疑問(wèn)它能夠讓我們的效率增加，而工業(yè)界會(huì)全力擁抱。
教育還會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)清高，我認(rèn)為以后的教育可能要分兩步走，以前的那些基礎(chǔ)我覺(jué)得該有的還得有，還要有人的單打獨(dú)斗的能力，但是人加 AI的能力相當(dāng)重要，學(xué)校不能放棄，要培養(yǎng)。
這就牽扯到如何讓教師隊(duì)伍擁抱它，因?yàn)楹芏嗟慕處熞膊惶雽W(xué)新的東西，人都是比較懶惰的，我已經(jīng)習(xí)慣性教這個(gè)了，都教了這么多年了，為什么還要去變呢，但如果能讓他們通過(guò)利用GPT讓課變得更有趣，你自己不愿意頭腦風(fēng)暴，就讓GPT頭腦風(fēng)暴。孩子可以去用，教師更要去用，教師用的越多越能教孩子如何去用，用的越多，不會(huì)怕它。
李志民：在奧數(shù)教學(xué)中，你的團(tuán)隊(duì)會(huì)用GPT嗎，如果你要用，談?wù)勗O(shè)計(jì)思路。
羅博深：我們大概不會(huì)用，在美國(guó)雖然我教很多初高中學(xué)生，我們只是在教怎么思考，所以我們大概不會(huì)用。ChatGPT以后，我們的做法是，第一，我們需要讓那些孩子真的想學(xué)，如果一個(gè)孩子真的想做一件事，他會(huì)花很多時(shí)間做那件事，所以我們的教育一部分應(yīng)該讓孩子喜歡學(xué)，希望那些孩子覺(jué)得我真的要像這個(gè)老師一樣，因?yàn)檫@個(gè)老師讓我感覺(jué)非常好，而且我覺(jué)得他各方面都非常優(yōu)秀，我要像他一樣，這是一個(gè)榜樣。我現(xiàn)在招人培訓(xùn)美國(guó)國(guó)家?jiàn)W數(shù)隊(duì)，我不是帶那些最會(huì)教套路的人，我?guī)切┈F(xiàn)在做的比較成功的人，他們以前做過(guò)奧數(shù)，現(xiàn)在他們做別的東西也做得非常好，所以就變成榜樣。而且榜樣是一個(gè)人，不是一個(gè)機(jī)器。因?yàn)闆](méi)有人會(huì)說(shuō)我長(zhǎng)大以后要像GPT一樣，肯定不是。另一個(gè)部分是課堂里，首先我們給出一個(gè)問(wèn)題，知道你從來(lái)沒(méi)看過(guò)，而且不會(huì)告訴你怎么做，讓那些孩子互相說(shuō)出他們的想法，老師的責(zé)任不是告訴你最快速的方法，反而是靈活地聽孩子提了什么做法，然后當(dāng)下利用課堂上所有說(shuō)出的想法創(chuàng)造一個(gè)新的做法，讓那些孩子發(fā)現(xiàn)，雖然開始時(shí)不知道怎么開始，但終于可以做出這個(gè)題目，也不是因?yàn)槔蠋煾嬖V我怎么做。
我們收到國(guó)內(nèi)家長(zhǎng)的一些反饋，覺(jué)得太慢，為什么問(wèn)孩子怎么做，應(yīng)該直接告訴他們?cè)趺醋?，給他套路，就能夠加速。但是我的回答是，你只是在培訓(xùn)機(jī)器人，如果用那個(gè)方法，以后機(jī)器人會(huì)比你的孩子更好?，F(xiàn)在有ChatGPT，我把題目輸入到ChatGPT中讓家長(zhǎng)看，機(jī)器人真的能做。我一直說(shuō)應(yīng)該學(xué)習(xí)思考，以前很多人不信，現(xiàn)在把題目輸入進(jìn)ChatGPT就能夠看到是真的。
蔣里：榜樣的力量很重要。當(dāng)一個(gè)孩子真真正正的喜歡上了一個(gè)事情，或者是喜歡上了一個(gè)人，崇拜一個(gè)人，或者他想做一個(gè)什么樣的事情時(shí)，他的內(nèi)驅(qū)力非常大，他會(huì)被引導(dǎo)。
我要把全世界，特別是人工智能、機(jī)器人這方面最前沿的一些研究，用最淺顯易懂的方式直接教給中小學(xué)生。因?yàn)橹行W(xué)生有好奇心，有求知欲。我們現(xiàn)在的教育系統(tǒng)要接觸到人類最近10年最前沿的東西，必須等到研究生，等到研究生黃花菜都涼了，我們經(jīng)常說(shuō)眼里有光，心中要有夢(mèng)，到了研究生都已經(jīng)22歲以上，可能已經(jīng)很難點(diǎn)著了，所以通過(guò)我的努力把最前沿的東西讓中小學(xué)生看到。中國(guó)人說(shuō)要有鴻鵠之志，但未見(jiàn)鴻鵠之勢(shì)，何來(lái)鴻鵠之志？如果沒(méi)見(jiàn)過(guò)最前沿的東西是什么，不可能要立志做這個(gè)東西，所以我們得讓中小學(xué)生見(jiàn)到這些東西，而且我告訴他們，其實(shí)沒(méi)有想象的那么復(fù)雜，很多前沿的研究在概念上沒(méi)那么復(fù)雜，它里面有一些很重要的思想，小學(xué)生完全能聽明白，只是實(shí)現(xiàn)過(guò)程很復(fù)雜，要好多的數(shù)學(xué)，但是最重要的概念很多中小學(xué)生是能聽明白的，我們把這些挑出來(lái)教給這些孩子，他們就可以被點(diǎn)亮了，然后他們心里就有一個(gè)想法，我要變成誰(shuí)，或者我要做一個(gè)什么樣的機(jī)器，我小時(shí)候就特別想做一個(gè)像變形金剛、擎天柱那樣的機(jī)器人，那是我的夢(mèng)想。這些東西其實(shí)對(duì)一個(gè)小孩子來(lái)說(shuō)很重要，比如像埃隆馬斯克，哪里來(lái)的勇氣一定要去火星，也是小時(shí)候想人類要變成一個(gè)能夠在多個(gè)星球上生存的物種。我們?nèi)绻芴羝饋?lái)這種動(dòng)力，家長(zhǎng)就不會(huì)在后面拿個(gè)鞭子趕著你走，因?yàn)樗约嚎梢砸I(lǐng)自己向前走。
李志民：在蔣老師您看來(lái)創(chuàng)新思維是可以訓(xùn)練的嗎？普通人怎么樣提高自己的創(chuàng)新思維？
蔣里：從 50 年代開始，斯坦福大學(xué)就在研究這個(gè)問(wèn)題，人的情感很重要，當(dāng)時(shí)斯坦福大學(xué)覺(jué)得工程學(xué)院的學(xué)生沒(méi)有創(chuàng)新創(chuàng)造力，他們只是在做工程，他們做不出來(lái)好用的東西。1959年阿諾博士提出了一個(gè)design thinking的概念，從1969年就開始在研究生階段開這門課，總結(jié)出了一套成體系的斯坦福創(chuàng)新設(shè)計(jì)方法論，由于它誕生在工程學(xué)院，講究可操作性，我們把它步驟化了，創(chuàng)新的過(guò)程有五個(gè)步驟。第一個(gè)步驟叫同理分析，這是整個(gè)過(guò)程里很關(guān)鍵的，也最需要同理心，需要情感的。一邊是很理工的一人，但另外一邊你的情感一定要跟上，因?yàn)闆](méi)有任何一個(gè)人是完全客觀的，一個(gè)人在很多的東西上，都是情感動(dòng)物，做的很多決定全是情感的，所以要能夠去同理別人。第二步是定義，要真正的定義這個(gè)問(wèn)題，第三個(gè)是產(chǎn)生創(chuàng)意，第四個(gè)是搭建原型，第五個(gè)是檢驗(yàn)，然后一遍一遍的循環(huán)。
斯坦福的這套創(chuàng)新設(shè)計(jì)方法論被推到了很多的學(xué)校和企業(yè)，已經(jīng)在企業(yè)界被驗(yàn)證非常成功。Design thinking里還有一個(gè)特別重要的概念是think differently，喬布斯在1997年回歸蘋果的時(shí)候，拍了一個(gè)一分鐘的廣告，里面任何的產(chǎn)品都沒(méi)有，只說(shuō)了一個(gè)概念，就是think different。我們不追求把誰(shuí)培養(yǎng)成喬布斯，或者培養(yǎng)成馬斯克，但是經(jīng)過(guò)這樣的培訓(xùn)，你可以把自己變得更有創(chuàng)造力，或者是擺脫一個(gè)困局，創(chuàng)造力在很多中國(guó)的哲學(xué)里不能教，只可意會(huì)不可言傳，只能靠悟，但我們工程學(xué)員的人認(rèn)為，勸一個(gè)人去悟，說(shuō)明你的方法可操作性不強(qiáng)。創(chuàng)造性實(shí)際上完全可以教的，而且可以做。
怎么看待中國(guó)學(xué)生的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)？
李志民：我們中國(guó)學(xué)生有哪些特點(diǎn)，比如優(yōu)勢(shì)，劣勢(shì)。
羅博深：在卡耐基梅隆有很多學(xué)生是華人，一個(gè)很大的優(yōu)點(diǎn)是大家都在非常努力的工作。
我們的大學(xué)都在教那些想努力的，如果你給他一件需要花很多精力，做一些有點(diǎn)無(wú)聊的步驟的事情，他們也會(huì)完成。準(zhǔn)備高考的時(shí)候，我猜也會(huì)做很多有點(diǎn)無(wú)聊的事情，他們就很會(huì)完成。美國(guó)的孩子不太會(huì)做這樣的事情，美國(guó)的國(guó)家?jiàn)W數(shù)隊(duì)，如果解一個(gè)幾何題，有一種做法是通過(guò)代數(shù)解幾何題，就是每一個(gè)點(diǎn)都設(shè)一個(gè) xy，然后寫很多頁(yè)的公式，大概率是兩個(gè)小時(shí)之內(nèi)完成這個(gè)題目，但很無(wú)聊，而且可能犯很多錯(cuò)，中國(guó)的孩子會(huì)把這個(gè)做完，美國(guó)的孩子坐下來(lái)會(huì)說(shuō)，有沒(méi)有一個(gè)更好的方法，因?yàn)槲也辉敢饣?2 個(gè)小時(shí)寫代數(shù)。
但這種懶惰也不錯(cuò)，因?yàn)槿绻麄儾辉敢膺@樣做，他們就會(huì)一直想有沒(méi)有更好的方法，然后他們可能會(huì)花同樣的時(shí)間，最后想到一個(gè)更好的方法。我很喜歡教國(guó)內(nèi)的學(xué)生，如果你要進(jìn)入美國(guó)大學(xué)，你的分?jǐn)?shù)不是最重要的，當(dāng)然需要會(huì)做數(shù)學(xué)、科學(xué)，但是我們畢業(yè)的孩子不僅僅會(huì)這些公式，我們反而希望他們到社會(huì)中擁有領(lǐng)導(dǎo)力，變成那些有創(chuàng)新、想新事物的人，而且能夠帶一個(gè)團(tuán)隊(duì)。所以感情是非常重要。
很多人在中國(guó)申請(qǐng)美國(guó)大學(xué)，最難的部分其實(shí)是面試，你需要學(xué)會(huì)怎么跟一個(gè)人好好談話，讓那個(gè)人喜歡你，讓他覺(jué)得有一天你會(huì)用學(xué)到的知識(shí)來(lái)幫助世界。
蔣里：總體來(lái)中國(guó)學(xué)生的優(yōu)勢(shì)是執(zhí)行能力強(qiáng)，你如果告訴他要做什么了，他可以很快做完。不只是中國(guó)學(xué)生，整個(gè)東亞的文化系統(tǒng)，中日韓的都很像，東亞的孩子在找問(wèn)題、找方向這上面沒(méi)有得到足夠的培訓(xùn)，實(shí)際東亞的整個(gè)教育系統(tǒng)里不太管這件事。所以在讀博士時(shí)，如果老師不給你指明方向，問(wèn)你覺(jué)得你想研究什么，他們會(huì)很不適應(yīng)，其實(shí)讀博士很重要的是你找方向的能力，在GPT的沖擊下，顯得越來(lái)越重要了。因?yàn)镚PT也能做執(zhí)行。還有你是不是真的想要改變這個(gè)世界，或者給這個(gè)世界帶來(lái)正向的影響力，我認(rèn)為最重要的是讓孩子能有理想，去為人類或者為誰(shuí)做點(diǎn)事情，這個(gè)事情看起來(lái)很虛幻，但他會(huì)領(lǐng)著孩子往前奔。
我和各種各樣國(guó)家的孩子聊他們的成長(zhǎng)經(jīng)歷時(shí)，絕大部分的孩子非常敞開心扉，他會(huì)跟我聊一些和父母都不會(huì)聊的事情。他是怎么長(zhǎng)大的，心里有什么樣的疤痕，包括和他父母的關(guān)系。有一些中國(guó)學(xué)生，也是少數(shù)，和我聊的時(shí)候是戴著面具的，他說(shuō)的每一句話都像在背，他給的都是標(biāo)準(zhǔn)答案。到后來(lái)我不耐煩了，我和你這樣聊沒(méi)有意義，我想知道你的成長(zhǎng)經(jīng)歷，而你告訴我的都是一些冠冕堂皇的說(shuō)法。
但是中國(guó)學(xué)生里也有很好的，一個(gè)學(xué)生告訴我他一路都是旁聽生，高中參加物理競(jìng)賽沒(méi)有進(jìn)入學(xué)校的集訓(xùn)隊(duì)，于是去磨教練爭(zhēng)取到了旁聽，最后他也沒(méi)有得到很好的名次。
高考的時(shí)候他去了一個(gè)985，有一個(gè)國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室要招人，他去參加選拔，又沒(méi)選上，他去磨老師說(shuō)這個(gè)實(shí)驗(yàn)室我不相信所有人都能堅(jiān)持到最后，但是我肯定能堅(jiān)持到最后，然后老師讓他去旁聽，上了一年以后有兩個(gè)人走了，他變成了正式，他跟老師也發(fā)了一篇比較不錯(cuò)的文章，他跑到了中國(guó)最好的兩所中間的一所做研究員，給別人打雜，做實(shí)驗(yàn)做了兩年出了一些成果，他申請(qǐng)到了斯坦福。其實(shí)他的英文是比較差的，就是到后來(lái)我想換中文說(shuō)，聽得更清楚，結(jié)果這個(gè)學(xué)生說(shuō)我們能不能繼續(xù)說(shuō)英文，你現(xiàn)在想換中文，證明我的英文不夠好，說(shuō)明我更需要訓(xùn)練，我訓(xùn)練的機(jī)會(huì)也不是很多，今天我就要逼一下自己要訓(xùn)練。這樣的學(xué)生我怎么能不喜歡，而且他家里實(shí)際上沒(méi)有那么多錢，但還是堅(jiān)持讓他繼續(xù)讀書。
李志民：GPT 出現(xiàn)了是不是意味著基礎(chǔ)知識(shí)教育已經(jīng)不再重要了，如果忽視基礎(chǔ)知識(shí)的教育和積累，可能帶來(lái)哪些后果？
羅博深：以前我們花很多時(shí)間把每一年的教育分成這個(gè)知識(shí)點(diǎn)，那個(gè)知識(shí)點(diǎn)，這些是全國(guó)的教材，這一周教這個(gè)知識(shí)點(diǎn)，那一周教那一個(gè)知識(shí)點(diǎn)，這種架構(gòu)是被公式的教育方法。
因?yàn)楝F(xiàn)在有Chat GPT，所以我們有機(jī)會(huì)改革教什么東西，可以變成教怎么想。不要只是教知識(shí)點(diǎn)，反而是教他們?cè)趺磸囊粡埌准堥_始想。你可以同時(shí)教一些知識(shí)點(diǎn)，但是同時(shí)也教想法。
現(xiàn)在歐洲的競(jìng)賽，他們的題目沒(méi)有一個(gè)是別人以前見(jiàn)過(guò)的，所以他們就用那些題目來(lái)看誰(shuí)是最厲害的。我的意思是我們學(xué)校也應(yīng)該換成那樣，你教大家的雖然還是基礎(chǔ)的數(shù)學(xué)概念，但真的教的不是那些概念，不是那些知識(shí)點(diǎn)，不是那些套路，反而是想法。
蔣里：教基礎(chǔ)知識(shí)要加想法，不能以刷題為主，比如我教了一個(gè)公式，然后帶著公式算 1000個(gè)題，算到不錯(cuò)為止。讓人來(lái)做重復(fù)性的勞動(dòng)，做很多遍，把你的正確率練到百分之百，是比較違背人性的，因?yàn)槿俗鲋貜?fù)性的事，很難把一個(gè)事全部重復(fù)不錯(cuò)。舉個(gè)例子，我是做機(jī)器人、人工智能的，我們讓一個(gè)機(jī)器人去重復(fù)，比如寫字，它可以每次都寫的一樣。但是每一年我都需要給一些文件簽字， 有的時(shí)候我需要簽 500份，真的想撞墻。因?yàn)槲液炞约旱拿?，每簽幾十個(gè)就會(huì)錯(cuò)一個(gè)，我簽著簽著就覺(jué)得這是不是我自己的名字，簽到懷疑人生，最后覺(jué)得這到底是不是我的字，所以人不太適合去這做完全重復(fù)的工作。
我們不能完全憑借分?jǐn)?shù)去評(píng)價(jià)，當(dāng)然在中國(guó)有中國(guó)的國(guó)情，我們得找到一個(gè)更合適的方式。我們以后的教育體系里有培養(yǎng)兩種能力要并行，一個(gè)是自己?jiǎn)未颡?dú)斗的能力，一個(gè)是人加AI的能力。
我其實(shí)在國(guó)內(nèi)聽到了一些比較有意思的說(shuō)法，覺(jué)得數(shù)學(xué)不用學(xué)了，我現(xiàn)在變成年人了好像也沒(méi)有用到數(shù)學(xué)，我只是買菜的時(shí)候用數(shù)學(xué)，剩下都不用數(shù)學(xué)了。我其實(shí)不認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)，實(shí)際上很多的研究領(lǐng)域做到最后就是數(shù)學(xué)，我們現(xiàn)在人類解決不了很多的問(wèn)題，也都是因?yàn)閿?shù)學(xué)上搞不定，所以我們不能減低數(shù)學(xué)的重要性，但要改變我們的方法，要教更多的數(shù)學(xué)思維上的東西。
我再說(shuō)一個(gè)事情，以證明數(shù)學(xué)的重要性。我去廣州訪問(wèn)時(shí)，教育局熱情地接待我，我去給很多的校長(zhǎng)做了演講，有人帶我去參觀了黃埔軍校。是招軍官的，我去參觀博物館的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)特別有意思的事情，它寫了黃埔軍校首屆入學(xué)考試，考了 5 科，第一門國(guó)文，第二門是算數(shù)，第三門是幾何，第四門是代數(shù)，第五門是三角，全是數(shù)學(xué)，地理也沒(méi)有，歷史也沒(méi)有，軍事也沒(méi)有。我經(jīng)常和很多學(xué)生說(shuō)，如果你實(shí)在搞不清楚對(duì)什么感興趣，你學(xué)數(shù)學(xué)沒(méi)問(wèn)題，因?yàn)閿?shù)學(xué)可以往各個(gè)方向去走，實(shí)際上數(shù)學(xué)是很重要的。
人工智能所無(wú)法替代的
李志民：美國(guó)的一些教授認(rèn)為如果是中產(chǎn)階級(jí)以下的孩子，數(shù)學(xué)達(dá)到 K12的水平，可能在美國(guó)自食其力是沒(méi)有問(wèn)題的。GPT對(duì)碩士、博士研究生學(xué)習(xí)方面有哪些幫助？
羅博深：如果你在做研究，你可以打開GPT，其實(shí)我做研究的時(shí)候也是用電腦，以前我都是用 Google 來(lái)搜索，但是如果你用網(wǎng)上搜索，就需要設(shè)置好完全正確的字，如果不夠正確，你可能不會(huì)找到想要的東西。我發(fā)現(xiàn) GPT 不需要完全同樣的字，它可以利用概念來(lái)看有沒(méi)有類似的東西，而且我們做研究的時(shí)候會(huì)試100個(gè)想法，其中有一個(gè)是能夠想通的我們已經(jīng)滿意了，因?yàn)槟蔷妥兂闪诵碌淖C明，所以我很希望有更多外部的想法，當(dāng)然GPT 不可以幫我寫證明，不可以真的幫我完成所有的東西，但是給我一些想法也不錯(cuò)。
李志民：碩士研究生階段需要查文獻(xiàn)，要寫文獻(xiàn)綜述，博士階段同樣需要閱讀大量的文獻(xiàn)，原來(lái)是用搜索，現(xiàn)在有了GPT這個(gè)新的工具，文獻(xiàn)的閱讀會(huì)減少嗎？
蔣里：實(shí)際上在文獻(xiàn)上的幫助很大，很多的博士都存在確定方向的問(wèn)題，或者是到底要做什么，我有一個(gè)建議，當(dāng)你在學(xué)校里時(shí)，有很多感覺(jué)和你不搭邊的大咖過(guò)來(lái)做的一些演講，如果有時(shí)間最好去聽。因?yàn)橐院笪覀冏龅倪@些研究，在一個(gè)純領(lǐng)域里，其實(shí)很多的新的東西都已經(jīng)被挖過(guò)了，真正創(chuàng)新產(chǎn)生在交叉的時(shí)候，那么你去聽另一個(gè)人的演講，都是精華。你聽到的時(shí)候，可能你會(huì)發(fā)現(xiàn)很多的結(jié)合點(diǎn)，你對(duì)那個(gè)領(lǐng)域不了解，但你可以跟著 GPT 去學(xué)，跟 GPT 去學(xué)是最簡(jiǎn)單的，因?yàn)樗?Google 快，它直接就給你很多的內(nèi)容。我再給大家一個(gè)建議，你最好去用bing，因?yàn)閎ing上面的GPT會(huì)給你鏈接，也就是信息源，GPT不給，所以有時(shí) GPT 給你個(gè)東西，你會(huì)想這是真的還是假的，然后去查，查半天查不出來(lái)，但鏈接會(huì)省很多時(shí)間。這些東西套在一起用，可以幫你產(chǎn)生很多很好的想法。他知道的文獻(xiàn)，讓他去做總結(jié)，你可以讓AI幫你讀第一遍，讓他給你總結(jié)一個(gè)十點(diǎn)的報(bào)告，這個(gè)有意思，自己細(xì)讀，要是覺(jué)得這個(gè)沒(méi)意思，就不讀了，所以它極大的提高我們做科研的效率。
李志民：你做人工智能這方面的事情的興趣和動(dòng)力是來(lái)自哪里？
蔣里：我一開始是做機(jī)器人工智能方向的，但大概在 10年前，我的很多的興趣有點(diǎn)轉(zhuǎn)向，一個(gè)原因是因?yàn)槲矣袃蓚€(gè)孩子，我有了孩子，我發(fā)現(xiàn)我的人生觀、世界觀發(fā)生了很大的變化，我很喜歡孩子，我也喜歡教我的孩子。于是我每次我教我的孩子的時(shí)候，我花很多時(shí)間，但是后來(lái)我又覺(jué)得講了3個(gè)小時(shí)，感覺(jué)有點(diǎn)浪費(fèi)時(shí)間。但后來(lái)其實(shí)是因?yàn)槲姨f(shuō)有沒(méi)有你可能做一件事情，讓你的工作和我們自己對(duì)孩子的教育能夠有一些共通之處，這樣你花時(shí)間教孩子不會(huì)覺(jué)得在浪費(fèi)時(shí)間。
后來(lái)在硅谷接觸到了很多人工智能、機(jī)器人的公司，他們?cè)诿懔藙湃ゴ嫒祟?，他們?nèi)ト谫Y的時(shí)候，都說(shuō)用了我的技術(shù)，用了我的人工智能，就可以代替這些人，省這些錢。這種說(shuō)法很有殺傷力，所有的VC一算說(shuō)這個(gè)好。一個(gè)事兒凡是機(jī)器能做，它是人的成本的大概 20% 左右，現(xiàn)在可能會(huì)更低。在這樣一個(gè)情況下，很明顯只要是一個(gè)公司要花錢雇人的，都會(huì)去往人工智能這方面走，他們感覺(jué)直接朝著被代替去的，我才意識(shí)到這個(gè)事情的嚴(yán)重性。所以我要把人工智能思維，要帶到中小學(xué)去，甚至要帶到家長(zhǎng)中去，因?yàn)楹芏嗉议L(zhǎng)也看不明白這個(gè)問(wèn)題，那么實(shí)際上我的原動(dòng)力是來(lái)自于自己的人生經(jīng)歷。
李志民：我自己覺(jué)得人工智能今后有可能代替我們?nèi)祟惖氖帜_，代替我們的人腦，但是人心是代替不了的。尤其是對(duì)我們?nèi)藢?duì)美的感受和體驗(yàn)。所以教育要更加重視情感和價(jià)值的培養(yǎng)，重視思維的培養(yǎng)，要教會(huì)我們的學(xué)生能夠共情、能夠包容、能夠理解。我們知道教育是有意識(shí)地培養(yǎng)人的活動(dòng)，這也是我們?nèi)伺c動(dòng)物的根本區(qū)別。我們的教育要培養(yǎng)健全的人格，提高生存能力和生存質(zhì)量。當(dāng)然這也包括科學(xué)思維、思維方式，比如價(jià)值觀念等，讓我們的學(xué)生能夠正確認(rèn)識(shí)自己，正確認(rèn)識(shí)社會(huì)、正確認(rèn)識(shí)國(guó)家、正確認(rèn)識(shí)世界。
很多微信或者是自媒體上說(shuō)你沒(méi)有走上世界，哪來(lái)的世界觀，我想在這個(gè)迅速變化的世界，不僅僅學(xué)生處在急速的變化當(dāng)中，但是學(xué)習(xí)是不變的。在這樣變化當(dāng)中，我們?cè)趺茨苡袎蚯罢暗乃季S思路和方法？有些東西不是教的。既要低頭拉車也要抬頭看路，低頭拉車就是要認(rèn)真學(xué)習(xí)。我們抬頭看路，看時(shí)代的發(fā)展，看國(guó)家的發(fā)展，才能有前瞻性，打好基礎(chǔ)知識(shí)。
我認(rèn)為知識(shí)依然是我們?nèi)祟愋腋：蜕鐣?huì)發(fā)展的基石，就像汽車發(fā)明一樣，汽車發(fā)明了，盡管汽車跑得快，但是孩子還是照樣需要學(xué)走路一樣。我們今天有了GPT，用好GPT仍然需要知識(shí)的支撐。從過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，工具越強(qiáng)大，我們的使用者需要的知識(shí)越多。并不是有了GPT就不用學(xué)習(xí)了，我覺(jué)得那只是對(duì)新技術(shù)的誤解，對(duì)人類的誤解。
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